介绍:
当地时间9月8日，英国女王伊丽莎白二世去世，终年96岁。作为英国在位时间最长的君主，同时也是英联邦元首，她见证了“日不落帝国”的衰落，也见证了英帝国向英联邦的过渡。（关于本日的热点加更，可移步东腔西调公众号阅读《三个词概括英女王的一生》）帝国，毫无疑问是一个复杂多元的概念。由于冷战后苏联解体，许多人关心帝国的崩溃；随着美国实力遥遥领先，许多人转而研究帝国的扩张与维系；而帝国与民族国家的对立，以及后者对前者的取代，则几乎被认为是历史的必然。但到底什么样的国家才可以被称为帝国呢？帝国是否必然意味着征服-统治的等级关系？历史上的帝国留下了哪些遗产？古代中国是一个帝国吗？在今天的节目中，我们邀请了华东师范大学的许纪霖老师和上海政法学院的郑非老师，和我们一起聊一聊在世界历史上曾经起到重大作用的各个帝国。【本期对谈】主播：何必（北京大学历史学博士）嘉宾：许纪霖（华东师范大学历史系教授，《许纪霖的播客》主播）嘉宾：郑非（上海政法学院讲师，著有《帝国的技艺》《帝国的失败》等）【收听指南】｜帝国的分崩离析与民族国家的再聚合03:18郑：19世纪是一个自由和竞争的时代，20世纪是一个主权与管制的时代06:20 许：政治学有个说法，西方实际上有两张面孔，对内洛克主义，对外霍布斯主义08:10 许：首先我们先要把帝国和帝国主义分开，某种意义上来说帝国主义是贬义的，但是帝国是中性的09:12 郑：在中国古书里，帝国是个道德词汇，所谓的帝国主要讲的是一种统治的合法性，而不是讲国家的组织形态11:58 许：东方也有多元帝国的形态，帝国不是欧洲历史的特殊现象，恰恰是世界普遍历史的一部分15:04 郑：任何一个多元的超大国家，都避免面对帝国会面对的问题，但东西方的帝国有着相当大的不同，这也是事实18:00 许：如果说罗马帝国的特征是统一的法律秩序，那么中华帝国则是由三个同心圆组成的一套文明秩序｜比较帝国研究，不同帝国的不同形态20:31郑：社会驱动产生的帝国（英帝国、法帝国）vs王朝驱动产生的帝国（奥地利-哈布斯堡帝国、俄罗斯帝国）21:37 许：英帝国是以自由贸易秩序而组织起来的一个帝国吗？24:01 郑：英帝国考虑的是建立并维持有弹性的统治，希望长治久安，扩张也不至于被反噬；在法兰西第二帝国，殖民冲动虽是行政驱动的，但归结起来，是内部意识形态冲突奠定了法殖民帝国的面貌25:00 许：在晚清和民国，上海有法租界和公共租界，管理模式非常不同，前者是行政管理，后者几乎属于自我管理29:29郑：除了许老师刚刚提到的不要“一竿子插到底”，我想英国的统治还有另外一个要诀，那就是“难得糊涂”31:22 郑：哈布斯堡帝国和俄罗斯帝国都是古典帝国的转型物，但相比之下，俄罗斯帝国要更古典、更低效、更不发达35:00 许：有弹性的统治往往会产生更深远的影响，尊重自治的传统本身也是带有敬畏感的38:09郑：俄罗斯帝国在19世纪中期前，其实弹性是比较足的，但其瓦解恰恰在于俄罗斯人对俄罗斯帝国不满，因为俄罗斯人是帝国中间受压迫最深的民族39:40 许：俄罗斯帝国的上层结构与俄罗斯民族的意识底层是脱离的；一个民族的民族意识的产生，有时候需要一种外来的比它文明高的冲撞、冲击45:00郑：往往是政治冲突/政治运动造就了民族意识，而不是民族意识带来了政治冲突/政治运动｜家国天下，王朝认同与文明认同47:00 许：无论是北宋还是南宋所出现的民族认同，并不等同于中华民族认同49:00 郑：中国古代有没有文明认同？有，但它在中国人的政治认同中占多少比例，这个就不好说52:00 郑：如果我们去看历史，帝国统治失败的地方，并不是一开始就这么失败；每个帝国的失败都有一些必然的结构性的问题，但也有一些偶然的因素在起作用56:15 许：中国传统士大夫接受了家国天下的说法，对王朝的认同实际上是对正统和文明秩序的认同；中华民国继承了帝国的版图，但没能成功继承帝国的认同01:02:30 郑：古代帝国和近代帝国也有很大的区别，古代帝国的构成比较随意，由私人关系凝结而成，近代帝国就比较讲制度、讲契约｜从多元到单一、单一到多元的轮回01:04:38 郑：最近有一本新书，讲的是国际联盟、联合国这样的超大型国际组织，实际上最开始的原型就是英帝国；即便到了现代，帝国这个母题依然以某种方式反映在我们的政治生活中01:06:04 许：在这个民族国家的时代，帝国是不会消失的；我们不是发思古之幽情来讨论帝国，而是每一个超大国家在面临问题的时候，都希望从帝国那里获得自身的智慧01:08:02 郑：按照民族国家的逻辑，切身为民的地区往往蕴含着强烈的政治冲突的可能，于是我们就需要一个更模糊的框架来把这些地区融合起来【工具箱】01威尔逊原则，即美国总统伍德罗·威尔逊为结束第一次世界大战提出的纲领，又称十四点和平原则，其理想主义政治理念可以基本上概括为：人性可以改造，战争可以避免，利益可以调和，以及建立国际组织、保卫世界和平。02 茹费理（Jules Ferry，1832-1893）是法兰西第三共和国初期的政治家、因中法战争失败而下台的法国总理，以实行反对教会的教育法和扩大殖民地而出名。1885年7月28日，他在众议院为其殖民政策辩护，发表了一篇著名的演讲，表示“在我们生活的时代，一个民族是否伟大在于它遵循怎样的发展路径……（如果）没有实际行动，不参与世界事务……我保证这样的态度会使我们的国家很快走向终结……法国不能只是一个自由的国家，她也必须是一个伟大的国家。”03约翰·洛克（John Locke ，1632-1704），英国思想家、哲学家和著述家，被广泛认为是启蒙时代最具影响力的思想家和自由主义者。他推行的是完全不受强力压制的消极的自由，在强调维护个人的自由权利的基础上提出了系统的政府、人民、宪政等的思想。洛克式自由主义代表着新生阶级的基本诉求，把财产权视为同自由、生命一样的权利。04托马斯·霍布斯（Thomas Hobbes，1588-1679），英国政治家、哲学家。他提出“自然状态”和国家起源说，指出国家是人们为了遵守“自然法”而订立契约所形成的，是一部人造的机器人，反对君权神授，主张君主专制。霍布斯的自然法思想建立在“性恶论”基础上，而自然法是建立在理性之上的普遍法则，用来禁止人们毁灭自身或放弃保存生命的手段。05《脉动中国：许纪霖的50堂传统文化课》一书是许纪霖教授的著作，全书展示的是一张整体性的中国文化认知地图。全书依次有所谓“天龙八部”——甲部（核心结构“儒家”）、乙部（互补结构“儒、道、法、墨”）、丙部（信仰结构“儒、道、佛三教”）、丁部（政治结构“周秦之变与宋元之变”）、戊部（社会结构“江湖”等）、己部（总体结构“共同体”等），前有导论部（“留在我们血脉里的传统”），最后是结论部（“中国文化的未来在哪里”）。06公意（general will）是指集体的真实利益，等同于共同的良善（公益）；若每个人皆能无私地行事，则公意就是所有人的意志。卢梭曾以一段话概括了《社会契约论》“所要解决的根本问题”：“要寻找出一种结合的形式，使它能以全部共同的力量来卫护和保障每个结合者的人身和财富，并且由于这一结合而使每一个与全体相联合的个人又只不过是在服
大家还在听
