介绍:
在新的语境中重新审视男性和女性
“你们见过一个茶壶配四个茶杯，可曾见过一个茶杯配四个茶壶？”
关于这个谚语，你能感受到这其中隐藏的性别意识吗？男人常被形容为茶壶，而女人则被认为是附庸在茶壶周围的茶杯。“这是一个关于性别的意识，但它也关乎权力。”荷兰作家米尼克·希珀（Mineke Schipper ）在本届中欧文学节的第四场活动中谈到。
米尼克·希珀是一位屡获殊荣的荷兰作家，著有许多学术书籍、散文和小说。收集了自各大洲240多种语言的15000多条口头和笔头谚语。凭借在国际上广受赞誉的非小说类书籍《千万别娶大脚女人：世界谚语中的女人》，她于 2005 年获得了尤里卡奖（the Eureka Award）最佳非虚构小说。在这本书中她呈现了来自数百种语言和、150 多个国家的数千条关于女性的谚语，性和性别问题都在谚语这种世界上最小的文学体裁中体现了出来。本场对谈米尼克·希珀将和自由撰稿人睿墨涵进行对话，探讨谚语和创世神话中的性别观以及原因，以及新的语境中男性和女性。
男人对于女人的贬低，源于恐惧
塞纳人有一句谚语说：千万不要娶大脚女人。在这句谚语中，体现了在传统的观念里认为小脚的女人才是值得娶的，大脚的女人是危险的。这样的观点在印度也有，他们会说：：“女孩若大脚，婚后麻烦不会少。”在中国更是如此，女人裹小脚的习俗直到一百年前才被废除。在世界各地的传统价值观中，我们也都可以或多或少地感受到对“大脚女人”的排斥和恐惧。
为什么会出现这样的谚语和观念呢？ 米尼克·希珀认为，这个比喻反映了男人对不可控制的事情的根深蒂固的恐惧。男人通常在体形上都喜欢比他矮小的女人，所以这个谚语包含了生理上和寓意上的两层含义。它警告男人，对大脚女人要充满警惕，这样才能让男人有安全感。
所有这些对男性的警告，对女性义务的强制分配规则，都揭示了男性的不安全感以及对现状丧失的恐惧。当然，女性是不愿意接受这些的。但是女性应该如何面对这种男人对女人深层的恐惧呢？米尼克·希珀指出：“解决恐惧最高的方式就是直面它。女性可以和男性直接的谈论他们的这种不安全感。我想这对我们所有人来说都是一种解脱。 ”
米尼克·希珀虽然做了很多关于性别的研究，也发表了很多性别言论。但是她说自己其实不是极端女权主义者 ，比起女权主义者更像是平权主义者 。“我与五个兄弟一起长大 ，我发现我们其实都有着各自的不安全感 。我们都烙印着过去的带给我们的伤害。男生会被要求坚强勇敢，不能示弱。而女性会被要求年轻美丽。我们必须把这些要求都抛在脑后，每个人都可以做很多的事情，你可以有足够的安全感而不用担心。男人和女人应该利用各自的才能共同协作。”
男人和女人比起差异，更多的是相似
米尼克·希珀在书中提到一个观点，她认为紊乱的生活很多时候就是因为我们过分强调“差异”胜过“相似”。这个不仅体现在性别平等的层面，还在肤色、种族、地域等等方面。“我觉得建立等级制度是自然发生的 ，当你开始比较，你就会觉得这个比那个好，或者这个高那个低 。但问题是我们如何改变，如何意识到我们的共同点呢？”
米尼克·希珀强调人与人之间的相似性一直存在 ：“作为人类我们有相同构造的身体，我们有相同的身体机能 ，我们有同样的需求和情感，比如爱、恐惧、嫉妒等等。不带犹疑地与他人生活，我认为这是很重要的。面对当今世界的危机，我们必须一同协作共同应对气候变化等重大问题 ，我们必须不计前嫌一起前进 。我们的相似之处，不仅关乎我们的身体，也关乎我们在这个脆弱的星球上 ，作为人类的命运的我们真的需要共同协作，抛掉过去所有的反对声、对比和差异点 。因为这是事关生死存亡的事 。”
米尼克·希珀在本次对谈活动中也首次透露了她正在和另外一位女作家合作的新书，是一个关于地球资源的神话故事。她分享到：“其实这也是本关于人类终结的古老神话故事 ，有趣的是在这本书里还有中国的古老故事，是关于人类是差点灭亡而后产生的希望 。其中也有关于洪水或火灾的故事 ，因为人类不爱护地球导致天空压碎大地 。而在今天的世界，这些恐惧变成了现实。一方面我们为我们的生存而担忧，但与此同时，我们更应该采取行动 ！我们必须在新的语境中重新审视男性和女性，一起去创造一个美丽新世界 。”
感谢米尼克·希珀的分享，听完她的讲述我们相信每位读者跟我一样都受到了莫大的鼓舞。希望通过本次对谈，可以让男性多发现女性的力量，女性也可以共情男性的脆弱，在新的语境中重新审视男性和女性。更多关于女性作家的故事和表达，请持续关注我们第六届中欧文学节的活动。
🇨🇳📖🇪🇺
工作人员名单
文案：帕特森
主播：Toto&婷婷
剪辑：快D
后期混音：大春
出品：欧盟驻华代表团
大家还在听
