ep.033 从人类中心视角中抽离，我们重新观望自然｜艺术家郭城

观看郭城的艺术作品，那些习以为常的概念，往往会在头脑中经历解体、重构。 2017年开始，郭城创作了一系列指向人与自然关系的艺术作品，“一个被恰当重塑的过往”、“（临时的）小器具”、“琥珀系列”。 播客中，艺术家郭城与我们重新探讨了「自然」的概念。 “这个系列作品中，最根本的点是Second nature第二自然这一概念，这不是很新的概念，大意是，人类理想中乌托邦似的自然是不存在的。当我提到自然，你可能会想到大瀑布、大峡谷、热带雨林，然而，这些地方都不存在绝对的自然。” “微观角度来说，比如碳排放，不是说中国排放了，这些二氧化碳就只在中国上空浮着，它会随着气流流动到世界各个角落，再沉降土壤。所以我们当下的地层碳含量比以前要高，数十万、数百万年后，这块地层跟以前相比是不一样的。像这样，人类行为产生的东西不断进入土地，微观角度上，其实没有一个绝对意义上的无人区，也没有一个绝对意义上的自然。” ——郭城 学习工业设计出身，艺术家郭城的作品以雕塑和装置为主，我们能在其中明显看见技术的逻辑在脱离实用层面以后，参与探讨艺术主题时展示出来各种有意思的状态。这也给予了浸润于科技便利的我们，重新感知技术逻辑如何侵入现实的另一种体会。 TSUBO RADIO：The Last Table第三十三期，我们邀请了嘉宾青年艺术家郭城，一同加入圆桌讨论。 本期主题：从人类中心视角中抽离，我们重新观望自然。 欢迎大家收听。 嘉宾介绍 郭城 1988年生于北京，如今定居上海的艺术家。毕业于上海同济大学与英国皇家艺术学院。曾获得奥地利电子艺术奖荣誉奖，林茨、STARTS奖等等多个奖项。郭城的作品常以雕塑/装置的形式呈现，他的艺术实践着眼于既有/新兴科技对社会与文化方面的冲击与影响，以及置身其中的个体与社会生活之间的关系。 Max TSUBO户外品牌主理人、品牌创意总监；同时也是摄影师、健身爱好者。作为自幼在澳大利亚成长的华人，Maximus曾就读金融与哲学双专业。早在成为TSUBO品牌主理人之前，便是户外文化的先行者。 本期内容节选 Host：Amber 嘉宾：郭城, Max 03:00 郭城 艺术本身是很关乎感受的事物，你看到一个作品时，可以先不去调用逻辑分析，你就直观地去看它，或去感受它。如果你对它感兴趣，可能你再去看作品介绍，或者更进一步了解艺术家，了解背后的创作逻辑。至少我自己当下欣赏艺术作品的过程可能是这样的，或者说，我也希望观众们看到我的作品是这样子的。 12:00 郭城 我从2017年开始的一系列作品，从一套装置“一个被恰当重塑的过往”，到“（临时的）小器具”，再到“琥珀系列”，其实都是人与自然的关系主题。这一系列项目里，我在尝试用一种非人类中心主义的角度去看待问题。 现在谈环保，谈污染治理，这些都是利己角度，以人类为核心的。我们以人类为中心，所以判定它是一个污染物。比如我看过一个纪录片讲海洋污染，有一幕印象很深，一群科学家或是环保主义者开着船来到太平洋，有很多垃圾飘在那，随手就捡起一个篮球、还是一个桶，下面沾了很多贝壳。那里确实是有很多垃圾，但从另外一个角度，正是因为篮球飘在那里，所以贝壳们有了一个栖息地，自然生态其实一直是自我平衡的。 当我们提出环保口号，我们打着一个为地球考虑的幌子，在为人类自身服务，这就是一个非常人类中心主义的观点。 17:00 郭城 人类世（Anthropocene）最早是科学领域提出的概念，当下人类活动给全球地质地貌，包括整个环境造成了巨大改变，我们对环境的影响不弱于其他自然界的力量，那么我们把当下所生活的这一个地质年代叫做人类世。 我有一个项目做的，是对人类世地层上做了干涉。具体操作是，我在一个一平方米的土地上挖穿了人类世的地层，把里边的土取出来，将土里边的人类痕迹清洗掉，再把土埋回去。这里涉及了两个问题，一是我怎么去定义人类世地层的厚度？二是我从里边清理了什么样的人类痕迹？同时它又是一个悖论，我们所讨论的人类世地层，土壤里充满了人类痕迹，等我把土里的人类痕迹去掉以后，它就变成了一个在人造土地上清理掉人造物的土地，它也不是一个纯粹的自然，变成了第三种奇怪的状态，一个悖论式的存在。 44:00 郭城 现在来说，绘画也许是卖得最好的媒介，但同时也是非常难做的媒介。因为绘画的历史最长，你想做出颠覆性的绘画作品也最难。很多经典的主题，其实艺术家都会想去回应。比如白南准曾经有一艺术作品，一尊佛在看电视，电视上有摄像头在拍摄这尊佛。它在一个技术语境里讨论了「观看」和「被观看」，但是他加了一尊佛，一个关于「我」的禅性形象。在不同的媒介里又回归到那些经典主题。只是说，那些经典主题是非常难做的，因为做的人太多，也太难超越。 01:08:00 郭城 每个艺术家的取向不一样，有的艺术家可能要跟艺术史不断对话，写艺术史的人写的时候，他也更容易把你归结到某一个脉络里，去进行一个讨论。你肯定还要是继承一些风格，这是无法规避的。 从大众意义上，我做的可能更偏新媒体艺术。新媒体艺术虽然发展时间很短，上世纪四五十年代刚刚兴起，到现在还是有一个脉络在的。艺术家对于装置、材料、现成品、技术的使用还是有一个传承关系。但由于是比较丰富的媒介，所以它也许是视觉语言的传承，也许是观念上的再次进化。甚至这个关系不一定来自传承，而是来自于反对，比如说刚才提到杜尚。反对是一种关系，打破也是一种关系，对于我来说不用多少规避。 本期背景音乐 lullaby-excerpt 音乐来自generative