E46｜《谐聊》东东枪&吕东：喜剧、创意工作，以及他们对工作的彻

本期节目，我们邀请到的是《谐星聊天会》（以下简称《谐聊》）的制作人吕东，以及《谐聊》的主播之一东东枪，同时他也是一名从业多年的创意工作者，《文案的基本修养》一书的作者。 在播客圈，《谐聊》给大家带来了很多欢乐，东东枪把它比喻成一个「高品质的社交罐头」，“它封存了一个高品质的社交体验，我们把一个活跃的、亲切的、大家一块聊天的氛围封存在了一期音频节目里”。 以此出发，我们聊了聊喜剧对于大家的意义：“现在人们需要喜剧、需要笑，其实是危险的解除，是与焦虑的和解。一个残酷的现实、一个让人有压力的话题，在我们的笑谈中，就好像被打败了”。 同时，作为创意工作者，他们分享了自己的工作经历、以及对创意工作、工作本身的思考。 很多人眼中，创意工作者的形象是天马行空、不守规矩、拖拖拉拉。但事实上，像李诞、王建国等以创作为职业的人，无一例外都是非常勤奋守时，懂得工作方法和工作纪律的。“那些能够在这个行业里被大家尊重的人，都是自己解决了这些的人”。 对于工作本身，他们也都“悟”了。不要对工作有不该有的期待，这个世界上没有完美的工作与团队，没有完美的资源与时机，与其期待完美，我们更应该学会如何在不完美的条件下，与不完美的人一起工作。 接下来，让我们听他们聊一聊《谐聊》、喜剧、创意工作，以及对工作本身的感悟。这期节目，也像一个高品质的罐头，里面封装了两位嘉宾丰富的人生经历、以及沉淀下来的对创意工作、工作本身的独特见解。 本期节目福利 欢迎大家在评论区分享你听完本期节目的感受，我们会选出 5 位听众，送上一本《读库》。 【主播】 Zara ，飞书产品经理 夏绪东，飞书员工客座捧哏 【嘉宾】 东东枪 ，《文案的基本修养》作者、宇宙牌电饭锅 (https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/6045ea89236f017f9b64f333?s=eyJ1IjoiNjIxZjkzN2RlZGNlNjcxMDRhYWM4NThhIn0%3D)主理人、《谐星聊天会》主播 吕东 ，单立人内容产品经理、谐星聊天会 (https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/5e280fa7418a84a0461f912b?s=eyJ1IjoiNjIxZjkzN2RlZGNlNjcxMDRhYWM4NThhIn0%3D)制作人 【主要话题】 喜剧的意义 [03:30] 近年来喜剧的变化 [08:34] 喜剧代表着危险的解除 [09:48] 一个残酷的现实，在我们的笑谈中，就好像被打败了 [13:17] 《谐星聊天会》，一个高品质的社交罐头 创意工作者 [16:17] 东东枪和吕东的工作经历 [22:07] 对创意工作者的误解：天马行空，不守规矩，拖拖拉拉 [26:35] 以创作为职业的人，无一例外是勤奋守时、懂得工作方法和工作纪律的 [33:49] 创意工作跟效率冲突吗？ [34:35] 做好创作周期和商业周期的匹配 [37:57] 创意工作如何被衡量？——基于主观的客观 与工作和解 [42:51] 没有完美的工作和团队，接受在不完美的条件下工作 [45:45] 人生是一种体验，工作是其中一种游戏方式 [47:10] 在单立人工作是一种怎样的体验？ [51:03] 生活和工作相互反哺 [56:40] 组织越大，内耗越高 【Staff】 监制 ^ Zara、小北 后期 ^  幸倍、陈太太 文字编辑 ^ 小北、幸倍、林芸 运营 ^ Yu 【相关阅读】 《读库》：“读库”创始于 2005 年，是张立宪主编的综合性人文社科读物类杂志，意为“大型阅读仓库”，出版模式在中国出版界独树一帜，曾获多种大奖。丛书侧重于对当今社会影响很大的文化事件、人物做深入报道，回忆和挖掘文化热点，对文艺类图书、影视剧作品、流行音乐等进行趣味性分析和探究，为读者提供珍贵罕见的文字标本和趣味盎然的阅读快感。 《故事》：作者罗伯特·麦基是著名的剧作家、编剧教练，因连续剧《起诉公民凯恩》获得英国电影和电视艺术学院奖（BAFTA）。这本书集结了罗伯特•麦基 30 年的授课经验，在对《教父》《阿甘正传》《星球大战》等经典影片的详细分析中，清晰阐述了故事创作的核心原理，不仅对影视圈有指导意义，对小说创作、广告策划、文案撰写等也具有很强的指导意义。自 1997 年初版以来，《故事》一直是全世界编剧的第一必读经典，至今仍属于美国亚马逊最畅销图书中的 Top 1%。 如果想进一步了解和使用飞书，欢迎填写《组织进化论》播客听众专属的咨询渠道，免费获取1v1的使用咨询及产品演示：联系飞书 (https://www.feishu.cn/salessupport?tracking_code=701BB0000009ZmYYAU) 点击获取《组织进化论》文字版 (https://bytedance.feishu.cn/docx/doxcnKrsl4GtHBo041u3Relwjqb) 【关于我们】 飞书（www.feishu.cn）是先进企业协作与管理平台，整合即时沟通、日历、视频会议、云文档、云盘、OKR、开放平台等功能于一体。 飞书 OKR （okr.feishu.cn） 是飞书上的一款目标管理工具， 帮助组织聚焦目标，实现战略落地。我们也有来自飞书的实践专家 ，手把手帮你的组织落地 OKR。 公众号/微博：飞书 本节目由@声动活泼制作播出 【加入听友群】 如果你喜欢这档节目并想和我们深度交流、结识其他志同道合的朋友，欢迎加入我们的听友群。请添加小助手“feishuokr”，并备注你的姓名和公司，小助手会拉你进群。